下面是西藏自治区党委书记接受德国《明镜》杂志专访的时候谈到达赖问题的一些问答过程。我相信这番问答一定没有按照《明镜》杂志上的原稿被忠实的翻译过来,不过就现在的sina新闻内容看来,书记的话肯定还是基本反映了官方和这位书记本人对这个问题的态度。说实话我很难相信这是西藏自治区党委书记的水平,我宁愿相信这是一个没脑子的民族主义愤青的水平,水平之低下让人心寒。
最近在看达赖喇嘛的自传,写得让人很不舒服,他每次讲到中国的时候的称呼都是我们的邻国,也就是说,在达赖喇嘛那里,或者说在一部分西藏人心中,西藏才是他们的祖国,而中国,对不起,仅仅是邻国而已。所以这位书记就出现了第一个严重的错误,谁告诉你达赖喇嘛不爱国?他只是不爱中国,他爱的是他自己的祖国——西藏(记者其实提醒了这位书记这一点的)。换句话说不要理所当然的认为达赖喇嘛应该认同自己的祖国就是中国。其实在达赖喇嘛的自传里,中国直到现在也还是在侵略西藏。
作为一个像我一样的年轻人,可能对达赖喇嘛的这种想法不甚了了,这没什么。但是主管西藏事务的主管领导对达赖喇嘛的这种认识,也很可能是一部分西藏人民的这种认识不能不深入的了解,甚至应该时常进行换位思考才能准确的了解以达赖喇嘛为代表的一部分西藏人民的真实想法,这也是和平解决西藏问题的基础所在。
我宁可相信西藏自治区的党委书记不是不知道我所说的达赖喇嘛的各种想法,而是要故意模糊这个祖国的概念。在指责人家“如果达赖不爱自己的国家,那他还算什么呢?”的时候偷偷的也是强制性的让达赖喇嘛先承认自己的祖国是中国。也就是说,要是达赖喇嘛不承认自己的祖国是中国而是西藏,那么这位书记的一切指责都不成立了。实际上在达赖喇嘛的自传里面,达赖喇嘛表现出了一种对西藏深深的爱,当然也有对侵略者中国的恨意。
第二个错误是老生常谈了,就是是不是每一个人都要热爱自己的祖国?这个问题在这里还有其特殊性,是不是所有的宗教人士都要热爱自己的祖国?宗教人士,顾名思义就是信仰一种宗教的人,他的信仰的第一位应该是某种宗教,如果对他们谈到爱国主义就应该先问爱国主义是不是其宗教教义的要求,如果没有要求,那么爱国主义又有没有和宗教当中的某些教义相抵触。如果这两点都通过了然后才能谈到作为一个人,宗教人士是不是应该爱自己的祖国。也就是对于宗教人士谈爱国主义的问题,一定要搞清楚,教义是第一位的,爱国主义或者其他什么都是第二位的。
这位党委书记口口声声宗教信仰自由,政府不干涉宗教信仰自由,然而没有搞清楚爱国主义是不是人家教义的要求,也没有搞清楚爱国主义是不是和人家的教义相抵触,也就是没搞清楚教义和爱国主义哪个是第一位的就来宣扬爱国主义,这不是干涉宗教信仰自由是什么?一边说不干涉宗教信仰自由一边说要在喇嘛庙里面开展爱国主义教育,会让明白人看笑话的,自己搬起石头砸了自己的脚,不知道怎么那么愚蠢。
最后说说我自己的态度。首先西藏问题实际上是一个很复杂的问题。西藏在清代的时候虽说有一定的中央派驻机构代表中央政府行使一定的主权,但是西藏和越南、朝鲜、蒙古、琉球等等一样应该被看作是中国的属国,他们有独立的领导,而这种领导的合法性要经过清朝中央政府的认证。在清朝垮台之后,这种属国的处理方式各有不同,比如朝鲜和越南,就成为了独立的主权国家,而蒙古和西藏就成为中国版图的一部分。1949年以后,中央政府和苏联达成协议承认外蒙古独立也是基于这个理由,就是这些属国可以成为主权独立的国家也可以成为中国版图的一部分。我赞成维持现状,比如对于西藏等地,中国政府的大力介入确实改善了西藏人民的生活水平,这些成绩很了不起,西藏如果断了内地的支援,很可能经济崩溃,维持现状是有必要的。但是在这同时我们要认清,中国并不是理所当然的拥有对西藏的主权的。在国际政治场合,中国可以据理力争主权问题,在经济上也可以通过类似青藏铁路这样的工程来加强民族融合,建立血浓于水的关系而让西藏人成为中国人不可分割的一部分,这时候西藏的主权才真正是理所当然的是中国的。然后对于达赖喇嘛,看过他的一些著作以后我对这个人没有什么好印象,这个人就是一个宗教造诣不高而更像一个纯粹的政治家的这么一个人。最后,请我们的官员不要都像这位省委书记一样大骂达赖喇嘛,却没有一句骂到点子上,只能徒增反感,增加笑柄而已。
西藏党委书记接受德刊专访:达赖欺骗了祖国
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http://www.sina.com.cn 2006年09月18日08:52 新华网
最近,德国《明镜》周刊(以下简称《明镜》)刊登了对西藏自治区党委书记张庆黎的专访。
《明镜》:张先生,西藏一直是一个有很深宗教传统的地方,而中国共产党是一个“现世”的党派……您是如何使二者(宗教传统和党的领导)调和起来的?
张庆黎:自然界是多样的,不同的生命形式彼此共存,而世界是丰富多彩的。对于意识形态而言也是如此。我们强调和谐二字,所以不同的意识形态和观点是能够和平相处的。中国共产党一直以来奉行宗教信仰自由的政策。
《明镜》:那么什么时候共产党开始奉行这样的宗教原则?
张庆黎:中国共产党和中国政府在宗教问题上有明确的政策。首先,我们奉行宗教信仰自由政策;第二,宗教团体自主办理教务,宗教活动自理,我们反对境外的干涉;第三,宗教团体必须依法行事和管理;最后,我们会告诉他们如何融合到社会主义社会当中。在西藏这一切你都能看到,信徒们朝拜寺院,手持转经轮,向佛祖祈祷。
《明镜》:中国政府为什么把达赖看成可鄙的分裂主义分子?
张庆黎:我们对西藏的态度是明确和一贯的。在中华人民共和国成立和西藏和平解放之后,达赖喇嘛在1954年被选任全国人民代表大会的一个领导职位,这个位置由他担任一直到1964年。1956年,他被任命为西藏自治区筹委会的主任委员。正因为这么做,西藏的宗教信仰自由才能够受到保障,西藏才能够融进社会主义国家的大家庭当中。1959年,达赖逃离中国。达赖过去是公认的宗教领袖,这一点不可置疑。
《明镜》:那他现在不是这样了吗?
张庆黎:但是他后来干了许多与宗教领袖身份不相符的事。问题的关键是:每个人必须热爱自己的祖国。如果达赖不爱自己的国家,那他还算什么呢?中国有句古话“狗不嫌家贫,儿不嫌母丑”。
《明镜》:达赖不爱西藏吗?
张庆黎:西藏是第十四世达赖喇嘛的故乡,但中国是达赖喇嘛的祖国。
他(现在的达赖)欺骗了自己的祖国。他在上个世纪50年代末制造叛乱,在80年代末期又针对拉萨人民、政府和社会煽动骚乱。他破坏了西藏的稳定。
……如果我记的没错,从1959年到今年年中,他已经在世界不同国家或地区“出访”过312次,平均每年“出访”超过6个国家或地区。在2005年,这样的“出访”甚至达到12次。他在“出访”期间做了什么呢?这些所谓的“出访”就是为了网罗反华势力,兜售、宣传他的“藏独”思想,完全背离了宗教本身。
《明镜》:对很多欧洲人来说,西藏仍旧是个充满神秘的地方。几周前一条通往拉萨的新的铁路正式启用。这对于西藏意味着什么呢?
张庆黎:对于青藏铁路的开通我们非常高兴。每个人都承认共产党在这个世界屋脊上取得的成绩是个奇迹。这展示了中国的国力和经济、科技的进步。但更重要的是,青藏铁路的通车表明中国共产党在尽其所能改善边远地区各民族的生活。现在西藏在经济上同中国其他省份甚至同整个世界都连接起来了。
《明镜》:有传言说中国在西藏部署了核武器,您能否核实一下这个说法呢?
张庆黎:我可以负责任地向你保证,这种说法完全是天方夜谭。在西藏根本就没有任何核武器工厂。
《明镜》:如果达赖喇嘛自己不想有继任者……你们会自己在西藏去找达赖喇嘛的继任者吗?
张庆黎:中国自古以来在确定达赖喇嘛和班禅喇嘛的转世上有一套特别的体系。根据历史法则和宗教仪式,僧侣们必须游历全国并且通过金瓶掣签确定人选。但是中央政府有最后的决定权。
《明镜》:以后会不会出现两个达赖喇嘛,一个官方的一个非官方的,一个在西藏一个在印度?
张庆黎:中国从17世纪的清朝以来对于转世班禅喇嘛的选择就有规定。寻找和指定现在的第十一世班禅喇嘛的过程是严格按照历史法则来运作的。所以他能够最终受到中央政府的认可,他是合法的班禅喇嘛。达赖喇嘛在“选择”班禅喇嘛继任者时破坏了历史法则。他甚至都没有用来掣签的金瓶。达赖喇嘛是在制造混乱,但在西藏他的市场在缩小。
《明镜》:现在,宗教开始在世界很多地方获得势力,比如在伊斯兰地区和美国。在西藏,宗教的影响也在扩大吗?
张庆黎:宗教是个历史现象并将继续存在很长时间。我们的宗教政策是很宽松的,而且与时俱进。但宗教活动不能违背法律,也不能干涉法制、教育、生产和劳动活动。在中国,人们信仰自由。政府不干涉个人的决定。
《明镜》:但是你宣布了一项计划要在西藏的寺庙里推行爱国主义教育,针对的是支持达赖喇嘛的人。
张庆黎:地球上的每个国家都教育她的人民要爱国。我们在全国各地搞爱国主义教育,而不仅仅在寺庙中。一个人怎么能不爱自己的国家呢?这是常识。
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